Beiträge von fodazd

Nächster Termin?

DuDe-Bro!

Ok, ich war Neugierig und hab mir ein paar Varianten durchgerechnet. Bei den Wahrscheinlichkeiten gehe ich immer davon aus, dass noch alle 54 Karten im Deck sind (sonst würden sie natürlich davon beeinflusst werden, was schon gezogen wurde).

Basisfall: TN 10, Attribut +5, Skill 0, keine Sonderregeln.
-> 28/54 Karten haben eine number value von 5 oder mehr, also ist die Erfolgswahrscheinlichkeit bei einem flip ~51.85%.

1 Skillpunkt: TN 10, Attribut +5, Skill +3.
-> Hier schaffen auch Queens und Jacks eine 5, also ist die Erfolgswahrscheinlichkeit 36/54. ~66.66%, also eine Steigerung von etwa 15%.

Flip 2 und nimm das schlechtere: TN 10, Attribut +5, Skill 0.
-> Die Wahrscheinlichkeit, dass die erste Karte schon den flip failed, ist 26/54. Die Wahrscheinlichkeit, dass die erste Karte hoch genug ist und die zweite den Wurf failed ist 28/54 * 26/53. Die Erfolgschance ist also 1 - (26/54 + 28/54 * 26/53). ~26.42%.

2er-Penalty für nicht vorhandenen Skill: TN 10, Attribut +5, Skill 0.
-> 16/54 Karten haben eine number value von 7 oder mehr, also ist die Erfolgschance ~29.63%. Ok, das *ist* besser als flip 2 und nimm das schlechtere, aber nur knapp. oO

...Und jetzt gehen wir mal mit dem Attribut auf +6, um zu schauen was sich da tut:

Basisfall: TN 10, Attribut +6, Skill 0, keine Sonderregeln.
-> 36/54 Karten haben eine number value von 4 oder mehr, also ist die Erfolgswahrscheinlichkeit ~66.66%.

1 Skillpunkt: TN 10, Attribut +6, Skill +3.
-> Jacks schaffen hier auch eine 4, also kommen wir auf 40/54 Karten. ~74.07%. Das sind ein bisschen weniger als +8% im Vergleich zur Variante ohne Skill. Mit einem 4er-Skill wären dann auch Aces/Jokers dabei, und wir wären auf 46/54, also ~85.19%, das sind fast +20% im Vergleich zur Variante ohne Skill.

Flip 2 und nimm das schlechtere: TN 10, Attribut +6, Skill 0.
-> Fail der ersten Karte ist 18/54. Fail der zweiten Karte ist 36/54 * 18/53. Erfolgswahrscheinlichkeit ist dementsprchend 1 - (18/54 + 36/54 * 18/53). ~44.03%.

2er-Penalty für nicht vorhandenen Skill: TN 10, Attribut +6, Skill 0.
-> 24/54 Karten haben eine number value von 6 oder mehr, also ist die Erfolgschance 44.44%. Immer noch besser als flip 2 und nimm das schlechtere, aber diesmal so knapp dass es praktisch nicht relevant ist.

Ich würde in zweifel ziehen, dass flache -2 schlimmer wären als ein zusatzflip und das schlechtere nehmen. Müsste ich mir aber noch durchrechnen. Die verteilung wird damit noch stärker auf die niedrigen values konzentriert, als sie es so wie so schon ist bei einem nullerskill, dementsprechend glaube ich auch nicht so wirklich an den geringen effekt auf einfache aufgaben, zumindest im vergleich zu einer statischen penalty.

...aber selbst wenn die verteilung perfekt passen würde, würde ich es mir zweimal überlegen. Mechaniken, wo du gezwungen wirst karten zu millen ohne sie wirklich verwenden zu können fühlen sich furchtbar an. Ich persönlich würde da eher einfach akzeptieren, dass niedrige skills halt nicht so viel bringen.

Eine unskilled penalty halte ich grundsätzlich auch nicht für verkehrt... Aber ich bin bei so Mechaniken der Form "flippe eine zweite Karte und nimm das bessere/schlechtere" halt allgemein sehr skeptisch und würde davon abraten. Mein Vorschlag wäre hier einfach eine flache -2 als unskilled penalty. Wenn sie *wirklich* weh tun soll, dann von mir aus auch -3.

...Und yay, mein Vorschlag mit der Addition bei Facecards/Aces/Jokers hat es scheinbar geschafft, den Test zu überstehen.

Ok. Ich hätte gerne mindestens 3 Spieler mit mindestens einem von beiden bisherigen Teilgruppen.

Damit sich das System "gut anfühlt" im D&D-Sinn, sollte es halt schon irgendwie der Fall sein, dass hohe Werte in Attribut und Skill sich nicht gegenseitig nutzlos machen... Wenn der Unterschied zwischen Stärke 6 und Stärke 18 nur +1 ist, dann ist das (wie du eh selber schreibst) halt doch etwas wenig. Außerdem gibt's da halt noch Joker und Aces zu berücksichtigen, die im neuen System quasi keine wirkliche Auswirkung haben außer deinen "Wurf" fast automatisch zu botchen.

Ich bin immer noch der Meinung, dass eine Modifikation der number values hier vermutlich das beste wäre (auch um Joker und Aces zu buffen), und ja, mir ist auch selber klar, dass das in der reinen Form zu stark ist. Da das Grundkonzept davon aber gut ist, nerft man es einfach so weit, bis es nicht mehr OP ist, und hat dann ein gutes System. Als nächste (deutlich abgeschwächte) Alternative könntest du sagen: Facecards und Aces/Jokers haben grundsätzlich eine number value gleich dem Minimum von Attribut und Skill, für Kings +6, für Queens +4 und für Jacks +2. Ja, damit haben Aces/Jokers eine number value von 0, wenn du den Skill nicht hast, und sonstige Facecards können in wirklichen Extremfällen auch über 10 kommen... Was jetzt aber im neuen System, wo du dir quasi so wie so durch ziemlich viel Zeugs Advantage für +3 kaufen kannst jetzt auch nicht so wild ist meiner Meinung nach? oO

EDIT: Alternative Formulierung davon: Jokers/Aces, Jacks, Queens und Kings haben Number values 0/2/4/6, und du zählst die Summe von Attribut und Skill dazu statt das Maximum.

Ich hab früher mal ein bisschen Magic gespielt, aber nie besonders aktiv oder begeistert. Ein paar Karten habe ich bei mir Zuhause noch herumliegen, aber nicht genug um mir ein gescheites Pauper-Deck zusammenzustellen (von einem gescheiten Modern-Deck ganz zu schweigen), also würde ich mich wohl auf die Duelldecks beschränken müssen... Und wenn der Deckbuilding-Aspekt wegfällt, wird Magic meiner Meinung nach halt deutlich weniger interessant. Falls ich mal ohne Runde im Verein herumsitzen sollte und jemand anderer hat ein Deck für mich mit, wäre ich aber durchaus interessiert.

...Falls es im Verein aber auch ein paar Leute gibt, die das *echte* beste Kartenspiel der Welt spielen wollen, dann kann ich mal ein paar Codex-Decks mitbringen.
Ich habe alle 20 Specs genau einmal, also kann ich keine Mirrormatches anbieten, aber ansonsten könnt ihr euch frei aussuchen, was ihr spielen wollt... Und von mir aus auch was ich spielen soll, solange es keine wirklich dämlichen Multicolor-Decks sind. Decks, die ich selber gerne spiele, sind Monogreen und Monopurple unter den Monocolors, und [Necromancy]/Future/Truth unter den Multicolors. Ich kann auch Bashing vs. Finesse spielen, wenn ihr neu seid und die Regeln lernen wollt.

EDIT: Codex kann ich auch hier im Forum Play-per-Post spielen, wenn jemand interesse hat.

Ok, ich hab herausgefunden, dass der Typ für den ich das Facebook-Zeugs gemacht habe der alte Teufel ist... Er hat unsere Bewegung also schon von Anfang an infiltriert! Dem Typen kann man nicht trauen, also müssen wir wachsam bleiben, wenn er seine manipulativen Taktiken gegen unsere Bewegung anwenden will!

...Und Keyshi ist wieder aufgetaucht, um Leute mit der Pokemon-App umzuschneiden. Er hat jetzt nen Gehilfen, so ein Typ mit weißem Haar und Sonnenbrille. Wenn einer von euch ihn sieht, dann wäre es interessant, wenn wir mehr über ihn herausfinden könnten! Ich habe Imas auch nach genaueren Details gefragt bezüglich dem Vertrag, der Keyshi davon abhält, uns einfach umzuhauen, aber er hat gemeint damit er mir das sagt müsste ich das Telefonbuch der Innenstadt auswendig lernen... Und dazu bin ich noch nicht gut genug.

Ok, die neue Regel für Interaktion zwischen Attributen und Skills entwertet das niedrigere von beiden immer noch ziemlich stark, ich würde sogar sagen noch deutlich stärker als vorher. Außerdem sind Joker und Aces jetzt komplett nutzlos damit... Alternativvorschlag, der meiner Meinung nach immer noch einfacher ist als das alte System, aber sich sinnvoll anfühlt: Wenn die number value deiner gespielten Karte kleiner ist als das Minimum von Attribut und Skill, dann zählt sie stattdessen als hätte sie eine number value gleich dem Minimum von Attribut und Skill. Das könnte bei wirklich hohen Werten in beidem eventuell sogar zu stark werden (vielleicht nimmt man da lieber das Minimum -2 oder das halbe Minimum oder so?), aber es ist dann auch irgendwie nützlich, das niedrigere von beiden zu steigern.

Defenses finde ich so deutlich besser... Und ist auch ein Nerf für so Zeugs wie Power Attack, die in der letzten Version durch die deterministischen TNs plötzlich deutlich stärker waren, als sie das normalerweise sind.
...Und auch dass die TNs von normalen Challenges nicht immer known sind ist eine interessante Änderung, aus ähnlichen Gründen von zu hoher Berechenbarkeit.

Restliche Änderungen sind auch gut.

Ok, da paracelus und smirg beide gemeint haben, dass es bei ihnen jetzt doch nicht so gut passt, wird die runde verschoben auf einen unbekannten späteren termin.

Ok. Nächster Termin?

Ich habe diesen Thread jetzt relativ lange ignoriert, weil "Pathfinder" in meinem Hirn auf "Random Attributes" übersetzt wird... Flo hat mir jetzt aber erzählt, dass in dieser Runde keine Attribute ausgewürfelt werden. Dementsprechend hätte ich Interesse, mal als Gastspieler dabei zu sein, falls es sich ergibt (Kerngruppe ist ja schon voll).

Wie voll wird die Runde am 9.2. vermutlich sein? Können Gastspieler auch schon in der ersten Session vorbei schauen? Und wenn ja: Nach welchen Regeln werden die Gast-Charaktere gebaut (außer nix göttliches)?

Ok, Flo hat zugesagt, also findet die Runde am 10.2. statt.

Ok, wie schauts am 10.2. aus bei @Tanzbar, Paracelsus, PikaTijati?

Ok, Session hat stattgefunden mit Smirg, Pikatijati und Anlumo. Nächster Termin?

Monsterjäger:
SL: *Beschreibt den Spielern die Funktion von Telepathie-Kristallen. Man muss sie berühren, damit sie funktionieren.*
SC: "Kann man sie essen?"
SL: "...Theoretisch ja? Wenn sie klein genug sind?"
SC: "Kann man sie rektal einführen?"
SL: "...Auch möglich..."
SC: "Mit Vibrationsalarm?"

Am Ende haben wir dann die "Telefonzäpfchen" erfunden, inklusive Scherzanrufen wo man am Anderen Ende dann nur ein "...fffft..." hört.

Ok, hier mal ein erster Entwurf, wie die Interaktion von Monsterjägern mit der Geisterwelt funktionieren wird. Ich habe dafür (natürlich) noch kein finales System, also verlasst euch nicht drauf, dass das was hier geschrieben steht in der endgültigen Version auch so bleibt. Monsterjäger haben einen "Geistersicht"-Stat, mit folgenden Auswirkungen:

0: Keine Auswirkungen. Du nimmst alles exakt so wahr wie ein normaler Mensch.

1: Wenn du das Ziel von negativen magischen/göttlichen Effekten bist, dann hast du plötzlich ein ganz mieses Gefühl (oder kannst es sonst irgendwie spüren), auch wenn diese Effekte normalerweise nicht wahrnehmbar sind. Wenn zornige Geister in der Nähe sind, ist das Gefühl ein ähnliches.

2: Wenn ein Ort, ein Gegenstand oder eine Person eine besonders starke Verbindung zur Geisterwelt hat, dann kriegst du das mit, je nach Art der Verbindung auf unterschiedliche Weise. In den Trainingshallen der Monsterjägergilde hörst du manchmal entfernten Kampfeslärm, auch wenn das Training für heute eigentlich schon vorbei ist. Ein Priester der Jagd könnte für dich nach Wald oder Blut riechen, auch wenn er nach rein irdischen Maßstäben perfekt gewaschen ist. Du kriegst dadurch nicht *alles* mit was irgendwie magisch ist, sondern nur sehr offensichtliches Zeugs.

3: Du spürst die Anwesenheit von Geistern auch dann, wenn sie nicht zornig sind. Wenn Geister aktiv mit dir kommunizieren wollen, dann hörst du manchmal leise Stimmen im Wind oder hast einfach ein unbestimmtes Gefühl, dass jemand etwas bestimmtes von dir will. Wenn Geister dir schaden wollen, können sie deine stärkere Verbindung zur Geisterwelt aber auch gegen dich ausnutzen...

4: Du bekommst jetzt auch kleinere spirituelle Orte/Objekte/Personen mit, und deine Wahrnehmung von materiellen Dingen wird manchmal davon beeinflusst, wie diese Dinge in der Geisterwelt aussehen. Du spürst magische/göttliche Effekte in deiner Umgebung, auch wenn sie nicht direkt auf dich wirken.

5: Du kannst Geister jetzt direkt sehen, statt einfach nur ihre Präsenz zu spüren, und sie können dich verstehen, wenn du mit ihnen redest (und du kannst sie auch deutlicher verstehen als vorher). Das macht dich für viele Geister sehr interessant, was manchmal auch eher unangenehm sein kann, zum Beispiel wenn Dämonen oder so in der Nähe sind...

6: Deine Wahrnehmung verlagert sich immer mehr von der physischen Welt zur Geisterwelt. Es gibt jetzt kein übernatürliches Zeugs mehr, das du *nicht* mitkriegst (wenn es nicht gut verschleiert ist), aber sehr mundane Dinge in der materiellen Welt werden langsam schwieriger wahrzunehmen...

7: Du bist mental komplett in der Geisterwelt angekommen. Du kannst jetzt "physisch" mit Geistern und Objekten der Geisterwelt interagieren (inklusive sie bekämpfen), aber Geister können jetzt auch physisch mit dir interagieren (inklusive dich bekämpfen)...

...Vermutlich wird dieser Stat steigen, wenn du dich bewusst mit eher spirituellem Zeugs beschäftigst und sinken, wenn du dich mit sehr mundanem Zeugs beschäftigst? Vermutlich sinkt der Stat auch einfach von selber mit der Zeit. Die Gilde hat Kräuter und/oder alchemisches Zeugs, mit dem du dich einrauchen kannst, um näher an die Geisterwelt zu rücken, und auch um dich wieder runter zu holen, wenn du den Kontakt zur materiellen Welt verlierst.

Du hast PN.

...Ok, dann schauma mal, ob Flo am 2.2. Zeit hat.