Hallo!
Ich würde gerne mal zu einem Diversitätsabend kommen (obwohl der Titel für Unwissende doch ziemlich verwirrend ist). Gibt es schon einen neuen Termin?
Das hier ist der Feedback-Thread.
Der Planungs-Thread ist hier.
Derzeit sind noch 2 Termine für die nächste Veranstaltung im Gespräch. Prinzipiell gibt es aber etwa einen pro Monat.
Da ich bisher eigentlich nur D&D5 geleitet habe, hatte ich beim leiten etwas Schwierigkeiten das System so zu präsentieren und so mit den Regeln umzugehen, dass es sich nicht wie alternatives D&D anfühlt.
Das war dann sehr gut gemacht, weil ich hatte nicht den Eindruck, dass es da besondere Schwierigkeiten gab.
Bloss das "über dem verlässlichen Bereich zu würfeln kann zuviel des Guten ergeben" war halt nur selten wirklich anwendbar, aber das liegt meiner Meinung nach zumindest teilweise am Konzept, nicht nur am SL. Wenn man einen hohen Wurf wirklich als "zweischneidiges Schwert" haben wollte, müsste man da ein extra Regelkonstrukt drum bauen (z.B. eine Art "Karma"-Balance).
Es hat sich auch hinreichend anders als D&D angefühlt für mich. Und nicht nur durchs Setting bedingt, auch der Spielfluss war anders als "typisches" D&D.
(In dem, was ich als typisches D&D der letzten Jahrzehnte sehen würde, hätten wir einfach alles niedergehauen, was sich uns als Hindernis oder Bedrohung präsentiert hat - oder das zumindest tun können).
So musste ich selber den Aufbau eines Dorfes improvisieren und habe gemerkt, dass ich dabei sehr schnell in die D&D Schiene abgedriftet bin. Das vorgefertigte Abenteuer war mir da leider auch keine Hilfe, da es meiner Meinung nach, schlecht konzipiert wurde und den Spieler*innen jegliche Agency genommen hat. Außerdem fehlten wichtige Punkte wie NPC-Statblocks oder einem Statblock für die Spirit, die der eigentliche Hauptakteur der Story war.
Ich hätte da eigentlich nicht groß sagen könne, wo (zumindest grob) Vorgegebenes aufgehört und Improvisiertes angefangen hat (mit Ausnahme vom Statuen-Verkäufer zu Beginn, aber da musstest du wohl erst reinfinden), was durchaus als Lob gemeint ist.
Aber dass so ein Abenteuer in einem (nach meinem Verständnis) nicht auf "wir stürmen wagemuting in alles rein" getrimmten System offenbar strikt vorsieht, dass die Abenteurer eben beim ersten Anzeichen, dass etwas seltsam sein könnte, sofort ohne das Einholen jeglicher Informationen abbiegen und ins Unbekannte stürmen, ist tatsächlich nicht besonders schlau gemacht.
Vor allem, wenn der Aufhänger: "Ihr seid Spirit-Forscher" auch im Original geplant war. Weil dann die Charaktere eigentlich sehr genau wissen sollten "Du stürmst bei einer Spirit nicht eifnach los, ohne zu wissen, wofür sie steht, was sie mag oder eben nicht mag".
Dass Fehlen eines Stat-Blocks für die Spirit finde ich eigentlich kein großes Problem. Sowas signalisiert in anderen Systemen oft "wenn du versuchst, mit würfeln / rein spielmechanischen Aktionen dagegen anzukämpfen, verlierst du." Was zu dem Eidnruck, den ich von Spirits in dem Setting habe, sehr gut passt.
Spirits sind ja, wie es sich für mich dargestellt hat, eher Teil der Umgebung und Plot-Devices als Kreaturen, mit denen man sich anlegt (oder anlegen kann). Die stehen im Machtfaktor halt einfach mehrere Ebenen über allem Sterblichen und können nicht einfach durch Gewaltanwendung getötet oder auch nur besonders beeinträchtigt werden.
Was natürlich nicht heißt, dass man sowas nicht explizit hinschreiben kann, und dem SL ein paar Tips geben, wie er damit umgehen sollte. Vor allem in einem Quickstart (vielleicht komm ich noch dazu, den anzuschauen)!
Mein bisheriges Fazit: Recht nettes System, noch netteres Setting, verbesserungswürdiger Quickstart.
Bei mir ginge beides.
Das Problem mit dem mangelnden Feedback und scheinbarem Interesse und daraus resultierender Demotivation kenne ich auch gut (nicht nur vom Rollenspielen).
Hast du direkt die Betroffenen angeschrieben? (Vermutlich, nachdem es offenbar ein privater Discord-Server war - und Discord benachrichtigt dann normalerweise auch offline-Leute, dass was geschrieben wurde, nach einiger Zeit...)
So wie ich dich verstehe, hast du auch explizit gefragt, ob wer noch etwas zusätzlich will. Hast du auch die Gegenfrage gestellt? So wie "Bitte sagt auch, wenn euch das alles zusagt, und ob ihr dabei wärt."
Zuletzt fällt mir nur der Zeitfaktor ein. Wenn ich nach Feedback gefragt werde (oder allgemein eine Feedback-Frage in eine Runde geht), versuche ich meist schon, zeitnah zu antworten (wenn ich es mitbekomme), oder zumindest zu sagen "Schau ich mir später an, hab grad keine Zeit." Weil ich das Problem des Null-Feedbacks ja auch selber kenne.
Aber teilweise muss man sich da auch selber als Feedback-Anfrager zwingen, sich in Geduld zu üben. Momentan ist man online schon so sehr auf möglichst unmittelbares Feedback getrimmt, dass man da vielleicht unbewußt zu viel erwartet. Ich versuch mich da auch oft, trotz Ungeduld am Riemen zu reißen.
Wenn dann nach einer Zeit trotzdem nichts kommt, bringt das natürlich auch nichts...
Blockaden passieren jedem hin und wieder, auch bei anderen Projekten als rollenspiel-relevanten.
Bei mir hat es normalerweise geholfen, einfach nichts zu erzwingen zu versuchen und mal ein bisschen Pause zu machen. (Zur Not, bei einer laufenden Runde, wird es wohl auch die Gruppe akzeptieren, mal etwas pasuieren zu müssen - vielleicht ist es ja auch eine willkommene Möglichkeit, dass einmal wer anderer aus der Gruppe meistert und vielleicht was kurzes ausprobiert, was er schon länger probieren wollte...)
Für Rollenspiel-Vorbereitung halte ich es gerne mit der alten Regel (so geschrieben glaube ich zuerst gesehen in Stars without Number):
- Do you need it for the next session? Do it.
- Do you not need it for the next session, but you have fun doing it? Do it.
- Otherwise, go do something else.
Und je nach Spielleiter-Stil kommt man bezüglich "do you need it for the next session" oft mit erstaunlich wenig durch, und das wenn nötig auch nur im Kopf (ich zumindest - aber ich bin generell schreibvoll bei Kampagnenplanung, ich schreib lieber Regelwerke 
).
Wirklich ausführlich niedergeschriebene Kampagnennotizen länger bevor es losgeht würde ich persönlich wohl nur machen, wenn ich vorhätte, die gleiche Kampagne mehrfach zu leiten. Was bei mir eigentlich nie vorkommt, dafür sind meine Gruppen zu unterschiedlich (und Vereinsspiel sowieso).
Aber letztendlich muss hier eh jeder seinen eigenen passenden modus operandi finden.
Ich bin dabei, bräuchte aber wie üblich Mitfahr- (oder Abhol-) Gelegenheit.
Ich glaube, die äußeren Konflikte (bzw. das Setting eines Stammes, der nur gemeinsam irgendwie durchkommen kann) sollen dazu dienen, dass sich die SCs trotz diverser Abneigungen, Rivalitäten und Streitigkeiten nicht einfach völlig aus dem Weg gehen können. Also ein Grund, dass die Kampagne nicht zu früh endet, sich Leute isolieren etc. Eine Balance zwischen vereinenden und auseinandertreibenden Faktoren, in deren Spannungsfeld sich eben Drama entfalten kann.
Was das Belohnen des Nachgebens bzw. Drama Tokens generell angeht: Das ist glaube ich dazu gedacht, ein dramaitsches Gleichgewicht zwischen den Spielern zu halten. also wenn einer eine Weile auf der Gewinnerstrecke ist, haben seine Rivalen/Ziele dadurch Tokens gesammelt, mit denen sie dann den Spieß wieder umdrehen können.
Ist ja ein ähnlicher Sinn wie hinter den prozeduralen Tokens, die in der Grundvariante (neben anderen Effekten) auch bewirken, dass ein einzelner Charakter in einer von drei prozeduralen Szenen zwangsweise Mist baut. Weil eine ewige Erfolgswelle halt wenig Drama-Potenzial bietet...
Aber ja, zumidnest in unserer Testrunde hat das nicht unbedingt so funktionert wie gedacht (falls meine teilweise auf Infos im Buch gestützen Annahmen stimmen). Das ist aber generell ein "Problem" von Story-Games, dass eben eine bestimmte Mechanik nicht immer nur zwangsweise genau ein Spielgefühl als Folge haben kann. Ist auch meine Erfahrung mit FATE.
Sollen da eigentlich möglichst ganztägig Runden angeboten werden, oder wie sonst meistens erst am Abend (18:30 oder so)?
Heute einmal Hillfolk gemeistert.
Hat akzeptabel funktioniert, würde ich meinen, ohne voll gezündet zu haben. Aber das war auch nicht anzunehmen. In Story-Games muss man immer erst langsam reinkommen, wenn man nicht gerade eine Truppe aus Improvisations-Theater-Spielern oder so was hat...
Ein paar Beobachtungen:
Geht es nur mir so oder habt ihr das auch? Diese Vorfreude, dass das Abenteuer weiter geht, dass man endlich seinen Charakter wieder spielen kann, wenn man schon unbedingt wissen will wie es weiter geht im Abenteuer?
Als notorischer SL tendiere ich dazu, wenn ich Spieler bin, zwischendurch zu überlegen, wie ich die Kampagne weiterführen würde.
Was ich mit meinem Charakter so tun könnte, falls sich die dinge so entwickeln, wie ich itneressant fände, dass sie sich entwickeln, gelegentlich ebenso - aber das passiert danne h fast nie.
Ist also für mich quasi eine Motivation zu einer gedanklichen SL-Übung.
Als SL bin ich meistens gespannt darauf, ob sich die Dinge ine twa so entwicklen, wie ich das voraussehe.
Das kommt weniger drauf an, wie gut ich die Gruppe kenne (bei Gruppen, wo ich noch niemanden kenne, funktioniert es oft perfekt, bei etablierten Gruppen geht es teils recht daneben), sondern mehr, wie sehr die Gruppe Zusammenarbeit über einzelne, auch disruptive, spontane Charakteraktionen stellt. Je kooperativer die Gruppe ist, desto eher konvergiert es zu einem vorhersehbaren, "moralisch heldenhaften" gemeinsamen Nenner.
Im Spiel ist es aber als SL für mich meist interessanter, wenn es eben nicht so kommt, wie ich das vermutet habe, sondern vielleicht sogar an erwarteten Alternativszenarien vorbei geht und zu was ganz anderem führt. Ich habe viel Spaß am improvisieren (Und das schöne als SL: Ich kann für die ganze Spielweilt improvisieren, nicht nur für einen einzelnen Charakter).
Eine Balance in der Kampanie zu halten ist nie leicht, besonders wenn es eine langlebige Kampanie ist. Besonders da ist es wichtig, dass man immer Abwechslung hineinbringt und nicht mehrere Runden lang alles düster haltet und die Spieler schwitzen schon Angstschweiß, wenn sie an die nächste Runde denken, es sei den es ist gerade der vorbereitete Zeitpunkt dafür
Ich finde Balance in einer längeren Kampagne eigentlich einfacher als innerhalb einer einzelnen Session.
Das liegt daran, dass Sessions, finde ich, meist besser funktionieren, wenn sie eine halbwegs einheitliche Stimmung und ein Thema haben. Weil dann können die Spieler viel besser die Folgen ihrer Aktionen abschätzen, und werden auch nicht so leicht aus der Immersion gerissen, als wenn man da hin- und her-springt, um etwa zu versuchen, eine bedrückte Stimmung durch eine Slapstick-Szene aufzuheitern.
Wenn man eine bedrückte Stimmung tatsächlich einmal zusammenbringt als Meister (in einer Kampagne, in der das grundsätzlich erwünscht ist), sollte man das auch ausnutzen! (In den meisten Fällen, außer ein Spieler ist allzu mitgenommen, aber das ist mir recht selten passiert, und wenn ich das merke, ist es oft eh zu spät zum gegensteuern...)
Da finde ich es leichter und meist besser, in einer Kampagne vielleicht von einer Session zur anderen die (geplanten) Schwerpunkte zu wechseln, als da innerhalb einer Session eine Kehrtwende hinzulegen.
Wenn sie erwarten können, dass (extremere) Schwerpunkte sich beim nächsten Mal wieder ändern, haben die meisten Spieler meiner Erfahrung nach kein Problem damit, wenn mal eine Session nicht nach ihrem Geschmack ist - solange es kein Thema ist, dass sie auf emotionaler Ebene fertig macht (was ohnehin vermieden werden sollte; Session 0, red cards etc.), sondern sowas wie "Ich mag keine Kämpfe, aber alle 4 Sessions eine große Prügelei ist ok, wenn es allen anderen taugt, tu ich halt mal weniger".
Wäre sonst noch wer damei am Sonntag? Zu zweit klingt es jetzt nicht so spannend. Und allzu verlässlich dürfte das Wetter auch nicht werden.
Sonntag sollte bei mir auch gehen.
Im Moment wirkt es leider so, als würde der geplante Spaziergang wortwörtlich ins Wasser fallen.
Hallo! Ich wollte nur mal kurz fragen, ob jemand die Möglichkeit und die Willen/Lust etc. hat Miniaturen in Resin zu drucken? Ich überlege ein paar passende STL Durckvorlagen zu kaufen, habe aber leider nur einen Filament Drucker.
Ich glaube, anlumo hat Zugang zu einem Resin-Drucker.
War zwar kein Diversitätsabend, sondern die ConPact, aber da ich zuletzt über meine Lehren aus bisherigen Mage: The Awakening Runden geschrieben habe, hier ein Update meiner Erfahrungen nach den erwähnten Anpassungen:
Fazit: Testen, Feedback und resultierende Anpassungen zahlen sich aus!
Auch Fazit: Gerade, wenn Diversitätsabende auch bei Spielleitern für einen Test eines Systems genutzt werden, sollte man nicht gleich die optimale Erfahrung erwarten. (Spaß macht es ja normalerweise trotzdem)
Sunakami Brauchst du am Freitag noch Transport- und Aufbau-Hilfe? Falls ja, wann?
(Im Moment würde ich gesundheitlich schätzen, ich leite am Samstag zwei mal und ziehe dann wieder ab.)
Ich war eine Weile krank, und direktes Halsweh hab ich zwar keines mehr, aber ich merke doch, dass mein Hals noch ein paar Tage zur Besserung braucht.
Im Moment kann ich wieder problemlos reden, allerdings musste ich noch keine langen Redn probieren, die wären sicher noch zäh.
Die Frage ist, ob ich bis Samstag wieder voll am Damm bin. Leiten werd ich sicher mal können, ein zweites oder gar dittes mal könnte aber problematisch werden. Vor allem, wenn ich zwischendurch auch noch am Stand aushelfe, wie meistens.
Kann also sein,d ass ich eine Runde gegen Abend ausfallen lasse und mich am Stand zurückhalte. Aber das werde ich wohl erst in den nächsten Tagen besser beurteilen können. Vielleicht ist Samstag eh wieder alles in Ordnung.
Hallo Alle Zusammen!
Wir (ein Freund und ich) würden eine Warhammer Fantasy RPG Runde suchen. Charakter für 4th Edition und (eventuell) auch 2nd Edition wären vorhanden. Abenteuer egal. Daher wollte ich hier mal "vorfühlen"
Hoffe ich bin da im richtigen Thread
Der Thread hier hat nichts mit Warhammer zu tun.
Für Warhammer Fantasy 4 wendest du dich, falls ich das richtig im Kopf habe, an Sunakami. Für Warhammer 2 an BigWolf.
Ob Warhammer 4 derzeit was längeres läuft, weiß ich nicht (gestern wurde laut Terminkalender eine Anfängerrunde angeboten), aber Warhammer 2 gibt es eine regelmäßig gespielte Kampagne. Aber scheinabr hast du den korrekten Thread dazu eh schon entdeckt.
Ich habe einmal wieder eine neue Regelversion hochgeladen, in der ich Summon-Zauber (bisher vermutlich die stärksten Zauber) etwas abgeschwächt habe (sollten aber immer noch sehr gut sein), vor allem im Hinblick auf "Ich beschwöre einen Haufen Zeug und schicke das ohne Rücksicht auf Verluste auf die Gegner."
Statt Kreaturentypen lernt man jetzt, spezifische Kreaturen zu beschwören. Die heilen zwar etwas, nachdem die Beschwörung endet (wodurch sie normalerweise nicht sterben können, außer, mal legt es drauf an), aber sie kommen hlat nicht jedes mal "taufrisch". Vor allem, wenn sie halt vorher arg mitgenommen waren.
Neben Wunden betrifft das damit implizit auch Spell Points und Overchanneling penalties. Du kannst also nicht eine Kreatur mit magischen Fähigkeiten beschwören, sie sich auszaubern lassen, heimschicken, neu beschwören und wieder von vorn.
Beschwörungen hatten bei mir eh auch immer potenziell die Rolle eines "Familiars", jetzt ist das halt noch stärker. Und entspricht auch Konzepten wie Hermetizismus, wo du eine Kreatur kennen must (via "wahrem Namen" oder so was), um sie beschwören zu können. "Gib mir irgendwas, was ich dann bedenkenlos verheizen kann" spielt es also nicht mehr.
Habe jetzt mal einen Thread erstellt, in dem ich über meine Erfahrungen beim letzten mal philosophiere.
17. und 24. 06. wären bei mir noch frei.
10. 06. habe ich mir eingetragen, dass da eine Vereinswanderung geplant war. Falls die (hoffentlich) stattfindet, hätte ich also keine Zeit. Abgesehen davon, dass da, wie schon oben erwähnt, vermutlich eingie Leute anderweitig verplant sind wegen verlängertem Wochenende.
